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 ANECDOTE JOAQUIM colorado

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MICHAUX

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MessageSujet: ANECDOTE JOAQUIM colorado   ANECDOTE  JOAQUIM  colorado Icon_minitimeDim 6 Nov - 11:07:17


Salut JOAQUIM,

Voilà, c'est ici, que tu dois me répondre,demander des renseignements etc......

Pour ce qui me concerne : Je n'ainpas participé à l'opération " Brochet " Mais à " Gerfaut" Je suis
arrivé au 3/5 en opération, à Thai-Binh, le 23/12/1953,et le 24, je tombais en plein dans le bain de
la guerre, lors de l'ouverture de route du 24 décembre. Vu que ton père a été rapatrié en 5/1954,
il a peut'être pris part aux opérations suivantes, les plus importantes pour moi (carj'ai faillit y rester)
le 8/2/1954, ,atteque du village fortfié de Cau-Khiem - le 3/3/54 - idem à Trai-Ngai-Khu, la fameuse
journée (soir) du 7/8 avril 1954, l'atteque surprise des viets à Cuong-Khieu, et le 16/4/195 l'attaque
du village très fortifié de Vinh-Truyen, ou le 3 éme bataillon, a perdu 1/3 de ss effectifs.
En ce qui concerne Kien-An, c'est là, que mon Bton zs'est regroupé après le cessez le feu.
Dans mon Bton, je mle souviens surtout d'un légionnaire Espagnol, ilo était de la 9 éme Cie, jel'ai
connu à Kien An. Il était un fervent lecteur, mais surtout des lires du.......Marquis de Sade. Un jour, il
m'a demandé si je voulais 'accompagner, il allait dans un salon de ........... massage spécial.
Peut'être ces indications t'aideront à trouver des indices du parcours de ton père.
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Joaquín Colorado

Joaquín Colorado

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MessageSujet: Re: ANECDOTE JOAQUIM colorado   ANECDOTE  JOAQUIM  colorado Icon_minitimeMar 8 Nov - 14:46:41

- Michaux, à propos du sergent Hans HOFSETTER, je ne sais pas si mon père aurait'il lui connu, parce que effectivement je l'ai bien trouvé ce sergent, dans une liste nominative des effectifs de la 6 cie., mais du 3ème trimestre 54... tu sais que mon père fut rapatrié en mai 54, alors... dans cette liste, il avait comme emploi à l'unité: "F.F. Major de Cie", QUESTION: F.F. savez dire quoi?

mais dans quel mois avais-tu connu HOFSETTER? est-ce que tu est encore en contact avec lui aujourd'hui?

Par ailleurs, je vais étudier tous les infos que tu m'as donné, commentaires les prochaines jours..

- Michaux, a quelle cie étais-tu affecté?

- Aussi Michaux, rapelles-tu le nom du légionnaire espagnol de la 9ème?


Dernière édition par Joaquín Colorado le Mar 15 Nov - 1:40:11, édité 1 fois
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MICHAUX

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MessageSujet: xx   ANECDOTE  JOAQUIM  colorado Icon_minitimeMar 8 Nov - 18:42:32


Je te donne réponses à tes questions. Mais, pour que tu comprennes mieux, je détaille.

- F.F. = Faisant Fonction.
- Je suis arrivé en Indochine, le 3/9/1951.
- Je suis muté à la 40 éme CCB (Compagnie Camions Bennes)
- Après quelkques temps;, je deviens respnsable du " service auto"
- Hans HOFFSTETTER, lui, était comme moi alors, simplelégionnaire, il travaiullait au bureau des détails
- J'ai été nommé caporal, après avoir été au peloton d'élèves caporaux.
- H.H. lui, a été directement au péloton élèves Sous/off. donc a été ommé sergent.
- J'ai été nommé Caporal/chef, le 1/10/1953
- Dès novembre 1953, la Cie a été dissoute , en tant que légion. Donc, le personnel, soit rapatriable en
AFN (Arique du Nord) ou mutés ailleurs.
- début décembre 1953, avec un autre Cap/Ch. nous avons étés les derniers à quittés la Cie = cause
passage desconsignes aux vietnamiens qui nous remplacaient.
- H.H. lui, était déjà partis, mais je ne savais pas ou.
- Pour le 3 avril 1954, le Bton est renré à la B.A. de Dinh-Bang. Là, j'ai appris, qu'un sergent, cenant lui
aussi de la 40 éme CCB, était au 2 éme Bton.
- Je suis allé voir, et j'ai ainsi retrouvé H.H., mais plus jamais revu par après.
- Je ne sait pas ç qulle Cie il était.- il est donc arrivé au 2 éme dans le mois de novembre ou début décembre 1953.
- Je ne me souviens plus du nom du lég Espagnol, bien que parfois le nom de : RUIZ, me revient en
mémoire. Il devait avoir dans les 25 ans, pas très grand, rondouillar, il était bureaucrate à la 9 éme
Cie. Il parlait très bien le français, et donc, je l'ai connu alors que nous étions à KIEN AN (car moi aussi
après le cessez le feu, j'étais redeven bureaucrate à la 12 éme Cie.)
- Le Colonel qui commandait le 5 éme REI, à cette époque là, son nom RABERIN.
- Voilà les réponses à tes questions.
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MessageSujet: Re: ANECDOTE JOAQUIM colorado   ANECDOTE  JOAQUIM  colorado Icon_minitimeMar 8 Nov - 21:47:52

D'accord Michaux, mais:

- est-tu affecté totujours à la 12ème II/5 REI depuis decembre 53 et ton premier combat?

- La CCB était placée oú, au Tonkin aussi?

- Peux-tu me raconter des détails à propos de DINH BANG, était elle une grande ville, avait-elle hôpital?, sinon, quel pourrait être l'hôpital le plus proche?

Oui, je sais le lt. col. RABERIN, il apparaît toujours en signant les citations de mon père.
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MessageSujet: xx   ANECDOTE  JOAQUIM  colorado Icon_minitimeMar 8 Nov - 23:21:16


Avant d'aller dodo, je te répond.

Mon 1 er combat au 3/5, le 24 décembre 1953, lors de l'ouverture de route, pour le convoi qui
devait passer. Et j'étais arriver là (donc Bton en opération, région de Thai-Binh, le 23, donc j'ai à
peie eus le temp de faire connaissances avec cux de ma Cie (la 12 éme donc) que le lendemain,
il y avaient des tués et blessés. Depuis, cette date, j'ai horreur de la Noël.

la CCB, je suppose à la base arrière.
Dinh-Bang, étai un petit village, sur la route Hanoï- Bac-Ninh, distance avec Hanoï entre 20 et 30
Kms (selon mes souvenirs, bien sur)
L'hopital le plus proche, était LANESSAN à Hanoï
Oui, je suis resté à la 12 éme Cie, de mon arrivée jusqu'au cessez le feu (juillet 1954) puis je me
suis à nouveau retrouvé bureaucrate, Dinh-BANG - KIN-AN et TOURANE.
Puis, le 16/1/1955, j'ai été muté à la 3 éme Cie du 1/2 REI, car j'étais rapatriable ( + de 3 ans de
séjour sans discontinuer) car beaucoup, faisaient leur 2 ans, était rapatrié en AFN, avaient droit à
3 mois de congés de fin de campagne,et plusieurs revenaient en Indo, pour un second séjour.
Notre chef de Bton, Commandant LESTIEN, il a sauté sur une mine (une jame arrachée)si je me
souviens, en juin 1954. Son adjoint (très connu de nom) le capitaine HORA.
Mon Cdt de Cie à mon arrivée, était le lieutenant VERCRUYSSE, sérieusement blessé le 24 décembre,
donc, mon Cdt de Cie, est devenu le lieutenant DESFETES, qui a été tué le 7 avril 1954 .
En y pensant, ton père, je l'ai peut'être croisé, soit lorsqu nous étions pour quelques jours, en repos
soit à Nam-Dinh - Phuly - My-Coï, dans les.......... bistrots,restos, et là ou on trouvait des " Congaïes"
pour le........... repos du guerrier.
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MessageSujet: Bataillons II-III/5 REI le 23-24/12/1953 (Operation GERFAUT, 5ème Phase)   ANECDOTE  JOAQUIM  colorado Icon_minitimeMer 9 Nov - 20:20:39

- Le 23 décembre, deux bataillons du 5 REI, le 3º (de Michaux) et le 2º (de mon père), sous les ordres du colonel RABERIN, ont reçu pour mission de protéger un convoi qui doit ravitailler le poste d'AN-XA encerclé et harcelé par l'ennemi. Cette protection sera assurée (avec des autres unités d'appui) tout au long de l'itineraire que doit emprunter le dit convoi.

Tôt le matin (08.30 h.), à peine installé en position defensive dans la première partie du parcours, le 3º Bat., aux ordres du capitaine LESTIEN, est attaqué par les rebelles en embuscade, qui donnent l'assaut. À son tour, le 2º Bat., suivant au plus près en mesure d'appuyer le 3º en cas d'accrochage, à entouré par la droite pour menacer les arrières Viets, et sa 6ème Cíe (de mon père) commandée par le capitaine CECILIA entre en action...

Les chars arrivent plus tard, et l'aviation aide aussi un peu.

... La victoire sera obtenue aprés plusieurs heures d'un combat acharné, allant jusqu'au corps à corps (notamment la 12ème Cie. de Michaux). Là, les légionnaires ont fait preuve d'un courage exemplaire.

Le bilan du jour:

- Pertes III/5 REI: 17 tués, et 32 blessés.

- Pertes II/5 REI: 6 tués et 28 blessés.

- Pertes ennemis: 181 tués, 60 prisonniers (Bataillon VM 648 avec des elements lourds du Rég. 50) et 37 suspects arretés (tous eux par le II/5).

La nuit arrive sur le champ de bataille. En vue de l'exploitation du lendemain, les unités s'installent sur place, épuisées mais satisfaites.

- Le 24 décembre,
tout le GM5 (Groupe Mobile 5, dont les II et III/5 REI sont affectés) se remet à la poursuite du Régiment 50 ennemi. Mais ce dermier à disparu vers NOI THON et AN KHOI en jalonant sa route de blessés abandonnés. Legers harcèlements par tireurs isolés. Nettoyage de la poche de NOI THON et du reste de la region. La veille de Nöel...

En vue de cet résumé, MICHAUX, je pense que tu as eu beaucoup de la chance de n'avoir pas entré au combat que le 24... mais peut-être tu peux nous donner quelque détail en plus du 24/12.

Ci-joint une petite carte de la bataille du 23/12, extrait d'un Képi Blanc de 1954.

ANECDOTE  JOAQUIM  colorado Kb_feb10


Dernière édition par Joaquín Colorado le Lun 14 Nov - 1:09:36, édité 1 fois
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MessageSujet: xx   ANECDOTE  JOAQUIM  colorado Icon_minitimeSam 12 Nov - 14:44:24


Dans le K.B. il y erreur dans les dates. l'ouverture de route, pour le convoi vers An-Xa, a biens eus
lieu le 24 DECEMBRE, et non le 23, la preuve en plus, le récit qu'en fait le capitaine HORA dans son
livre" debout la légion ", je le cite :
- Un convoi de ravitallement escorté de blindés doit gagner An-Xa, un poste isolé, au fond de la rizière,
me dit le 23 DECEMBRE le capitaine Lestiens. Faites l'ouverture de la route DEMAIN entre An-Xa et Co-Quan
pourle passage du convoi.............................; c'éait une ouverture de route habituelle: tenir les deux cotés
de la route pour permettre au convoi, qui devait arriver LE LENDEMAIN, l'aler et le retour.Tout paraissait
simple et rien n'était signalé du coté des Viets.
Pourtant,la route était truffée de mines. Elles commencèrent à faire des ravages dans nos rangs,dès le début de notre progression. En tête de la colonne du PC je cherchais des petites diguettes pour éviter les
mines. Tout à coup, quelqu'un fit exploer une mine derrière moi; mon opérateur radio fut coupé en deux,à
quelques mètrres de moi par une mine bondissante....................................................................................
................ Les éclaireurs de la 12 éme Ci,commandé par le lieutenant VERCRUYSSE avaie,nt dépassé un
pont.Il était 7 H du matinb et le crachin tonkinois pénétrait dans nos vêtement. Soudain, u légionnaire,
d'origine espagnole, tomba dans un trou occupé par 4 viets.Il eus le temp de crier pour donner l'alerte.
Alors le corps à corps s'engagea: implacable et confus.......................................................la bataille faisait rage, c'était une mélée furieuse entre les légionnaires du 3/5 et les V.M. , à coups de mitaillette
à bour portant et parfois le corps à corps à l'armelanche....................................................................
Ce jour là,le 24 DECEMBRE........................Le LENDEMAIN, c'était Noël. Personne ne le féta..................

En complément, pour JOAQUIM.

Le soir même du jour de cet accrochage, donc, le 24 décembre, nous avons bibouaqué dans un village,
les gardes étaient doublées, les viets en fuite. vers les 23 H et quelques, un légionnaire était parvenu
a capurer et tuer un cochon, il le faisait cuite sur un feu autour du quel, nous étions assis à 5 ou 6.
Quand il fut minuit, des légionnaires d'origine allemande, ce sont mis à chanter STILLE NACHT, tous
avec les yeux brillants de larmescontenues,nous pensions aux copains tués le matin, et qui seraient
enterrés lelendemain 25 DECEMBRE au cimetière de Namp-Dinh.
La poursuite des viets ne débuta donc que ce 25, mais nous avons du traversé le fleuve rouge our
cela. Donc, s'il y avait un journalite de K.B., il fait erreur dans les dates. moi, je n'en ai jamais connus,
car je suppose qu'ils étaient toujours avec le pc. Le seul que j'ai vraiment rencontré, est l'américain
Robert CAPA.
Ce dont je me souviens assi, c'est que pour le 1 er janvier 1954, nous avons reçu en cadeau, une
montre,avec emblème 5 éme REI.
Il y a erreur aussi, quand il signale Seuelement 2 blessé au 3.5. Dèjà le Lt VERCRUYSSE, Le Sgt/Chf qui
commandait la 4 éme section (un belge, donc à peine connu)et qui a été remplacé par son adjoint le
Sgt RISAVY (un Hongrois)
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MessageSujet: Re: ANECDOTE JOAQUIM colorado   ANECDOTE  JOAQUIM  colorado Icon_minitimeLun 14 Nov - 1:08:43

Michaux: je vais essayer de mieux m'exprimer. Cela que j'ai écrit, il ne s'agit pas d'un article publié dans KB (seulement le dessin), mais d'un petit resumé que mois j'ai fait sur la base de quatre différents documents,

- JMO (Journal de Marche et des Operations) du GM5 (Op. GERFAUT).
- JMO du II/5 REI.
- Rapport d'activité et d'opérations du III/5 REI.
- Le rapport sur ce sujet écrit par le capitaine LACOURT, commandant le II/5REI.

Dans tous les quatre (je les ai de nouveau repassés, après ta réponse) on parle sans doute du 23 décembre pour, disons, "la grande bataille" dont j'avais rsumé avant.

À propos du lieutenant VERCRUYSSE que tu fait mention, tu dis bien il fut blessé, mais le dit Rapport du III/5 REI dit textuellement le 23 décembre:
"14.00 h.: la 9º cie. releve la 12º cie. Le lieutenant VERCRUYSSE blessé, passe le commandement de la 12º cie. au Lieutenant LAUMONDAIS..."

Pertes III/5 REI: tu as raison, c'est un erreur: il en avait 32 blessés (j'ai déjà fait la correction dans mon message du 9 novembre) mais ces sont des pertes toujours du 23 décembre.

Désolé Michaux, je crois que tant de documents ne peuvent pas être erronés... et c'est vraie que tu racontes des faits qu'ils sont réellement arrivés, mais selon les documents, arrivés le 23 décembre... Mais je te pose la question: est-il possible que tu as reçu ton "baptême de feu" le 23, au lieu du 24?
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MessageSujet: xx   ANECDOTE  JOAQUIM  colorado Icon_minitimeLun 14 Nov - 10:22:17



JOAQUIM, j'y étais sur place, donc.......

Le 23 décembre, tôt le matin, un camion GMC, est venu cherchez à la b.A. de Dinh-Bang, les hommes

en renfort pour le 3/5 qui était donc en opération. Dans mon camion, je crois mêmequ'il y avait une

S/Off du nom de GIVRE (dont le fils, avec lequel j'ai été en rapport mail, s'est même inscrit sur ce forum,

mais plus de nouvelles. Lui, était muté à la 9 éme Cie) Nous sommes arrivés au Bton dans l'après-midi,

Il y avait avec moi, le Sgt/Chef ROVERA, ui a été mité à une autre Cie. Moi, j'ai été donc muté à la 12 éme,

je le suis présenté au Lt VERCRUYSSE, qui m'a donné la charge du groupe FM. Son adjoint, était le Lt

Uy DESFETES , je ne connais pas LAUMONDAIS. Je crois savoir, que les Cdt de Cies étaient :

9 éme : PERRIN - 10 &me : Capitaine MILLIEN (que j'ai eux par après comme Cdt de Cie au 1/2 REI)
la 11 éme ??????le nom m'échappe. En outre, comme je l'écrit,le Capitaine HORA, adjoint de LESTIEN

se trouvait avec nous. '

Comme je n'étais pas encore arrivé, donc le 23, nous étions sur la route, je ne sait pas ce qu'il s'est

passé ce jour là.

En plus, ce jour là, le Colonel RABERRIN, est venu voir sur place (s'il a écrit ses mémoires) et le soir

même ,don du jour de l'ouver carture de route et accrochage, des légionnaires allemands qui chantent

"Stille Nacht" c'est bien un 24 décembre et pas le 23. D'ailleurs, mon livret matricule, indique bien que

je suis muté le 23 (et les inscriptions ce faisait aux dates réelles ou l'on arrivaient) car si.....accident

en cours de rout, autre mention dans le livvret. (copie extrait de mon livret, se trouve sur le forum)
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MessageSujet:    ANECDOTE  JOAQUIM  colorado Icon_minitimeMar 15 Nov - 1:37:59

MICHAUX a écrit:


Comme je n'étais pas encore arrivé, donc le 23, nous étions sur la route, je ne sait pas ce qu'il s'est

passé ce jour là.


Voici Michaux à mon avis le clé de la confusion: peut-être nous parlons de deux différentes acrochages: l'un du 23 et l'autre du 24, tous les deux bien sûr dans la même opération, avec aussi la 6ème cie de mon père.

Maintenant je te transcris le rapport d'activité du III/5 REI correspondant aux jours 24 et 25 décembre, trop résumés, mais tu diras s'ils sont corrects, car bien sûr tu étais là!:

24/12- Matin: le bataillon assure le contrôle du Song Ouest et Est de Xom Chan Tho sur environ 2 kms.
14.30: Franchissement sans opposition VM.
16.00: Progression vers le Nord-Ouest. Les 9º et 12º compagnies sur Bon Tong, Do My et Phan Thon; les 10º et 11º compagnies sur Y Dong NGOAI, Y Dong Khin, Ninh Thon. Arrivée au bataillon du capitaine ALBERT qui prend provisoirement le commendement de la 12º compagnie et du sous-lieutenant PATEL affecté provisoirement à la C.C.B.

25/12- Mission: protection des bateaux sur le Song. Continuation de la fouille dans la même region jusqu'à 14.00 h. Regroupement du bataillon à L'Ouest de Bong Thon. Le bataillon passe le Song en canots moteurs et fait mouvement vers le P.C. du GM5 pour s'installer à DANG TRANG, THI DOC et TUY LAI.
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MessageSujet: Re: ANECDOTE JOAQUIM colorado   ANECDOTE  JOAQUIM  colorado Icon_minitimeMar 15 Nov - 1:43:57

MICHAUX a écrit:

En y pensant, ton père, je l'ai peut'être croisé, soit lorsqu nous étions pour quelques jours, en repos
soit à Nam-Dinh - Phuly - My-Coï, dans les.......... bistrots,restos, et là ou on trouvait des " Congaïes"
pour le........... repos du guerrier.

MICHAUX: ces sont des endroits ou ton bataillon a été en repos avec le II/5 de mon père? mais à quelles dates?
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MessageSujet: Re: ANECDOTE JOAQUIM colorado   ANECDOTE  JOAQUIM  colorado Icon_minitimeMar 15 Nov - 14:32:18

Bon on continue. Mais, je me demande ou tu a été cherché tous les noms de volage quez tu cites,car
dans le tas, il y en a un qui ne correspond pas à la date que tu cite, et surtout, n'e ce trouve as dans
ce coin l.

J ne connais pas le Capitaine ALBERT, et ce dernier n'a jamais pris le commandement de la 12 éme Cie
(voir si pas confusion avec la Capitaine Albert MILLIEN, qui commansait la 10 éme Cie.).

Concernant le villge de PHAN-TON, lui, je le connais bien, je t'en donne preuve ci-dessous, et en plus
je racone dans mes anecdotres. L'attaque de ce village, a eus lieu le 7 févier 1954..

Moi, je ne retenais que les noms des endroits ou nous avons eus grande bagarre, ou j'ai nfaillis y rster
ce sont les seuls dont je me souviens trè§s biens, même après + de 55 ans. Je vis te les citer dans l'ordre
des dates, donc en 1954.

PHAN-THON, le 7 février , pertes (dont je me suviens) Caporal FERNANDEZ (Espagnol) Lég. STAUB (Suisse)
Lég. ORALEK (Yougoslave), 1 sergent d'une autre section (étendu entrée village, balle dans la gorge)
et d'autes...

- TRAI-NGAI-KHU, le 3 mars,,là, 'ai été blessé,, une balle dans la cuisse droite, viets trop nombreux,
l'ont a du se replier.

- CUONG-KHIEU, soirée du 7 nuit Dun 8 avril 1954, attaque surprise des viets, ils étaient au moins 4
fois plus nombreux que nous, comme d'habitude, c'est la 12 éme Cie qui a subis le choc, les viets
poussaient ppur s'eparer du PC, à tel point que; le Lt DESFETES, qui commandait donc la 12° Cie,
a demander la liaison directe avec l'artillerie (qui tirait depuis PHULY, sur les indications données par
le Captaine HORA,du PC) et a fait tirer sur son PC. Il a été tué, dans mon groupe : Lég. Gabriele FONTANA, qui était le chargeur du FM, Le supplétif vietnamien MUGNOÏ (pourvoyeur) Tués. Seul le
tireur FM (RECHT, un autrichien) et moi (donc du groupe) à part quelques éclats, idems, le chef de la
3 éme section le Sgt KITSEL, tué, mais autour de lui, un tas de cadavres viets, disparus, le caporal
HEINZ, qui était de sonnette (garde avancée) disparus tous le 3

La 12 éme n'ayant plus d'officier, le Lt VERCRUYSSE est revenu prendre le commandemment. il a
cetaiemenbt (comme beaucoup- écourté sa convalescensce.

VINH-TRUYEN , le 16 avril - Onn avait embarqué dans des LCT la veille, on devait dévarqués par surprises, donc aucun bruit, car on voulait surprendre les viets qui étaient très nombreux, la division
320 et des éléments du régiment 42. On débarque dans une nuit noire, dans le flotte, et comme
toujours, la 12 éme Cie en tête, on avance, en se tenant par la ceinture ou veste, soudain, ue explosion, le Sgt PECHER saute sur une mine (pour la surprise......) appel de l'infirmier, qui en tatonnant s'approche, et .... explosion, un autre légionnaire, en bougeant, saute sur une autre mine.
Nous acons du coup, attendu lka levée du jour, avant de continuer. Ce jour là, le Bton à perdu près de
1/3 de son effectif.


J'espère qu'il va fonctionner, je parviens pas à le pendre dans "mes documents "

.C:\Documents and Settings\michaux willy\Bureau\mes DOCUMENTS\numeriser\2011-11-15


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MessageSujet: Re: ANECDOTE JOAQUIM colorado   ANECDOTE  JOAQUIM  colorado Icon_minitimeDim 20 Nov - 21:40:53

MICHAUX a écrit:
Bon on continue. Mais, je me demande ou tu a été cherché tous les noms de volage quez tu cites,car
dans le tas, il y en a un qui ne correspond pas à la date que tu cite, et surtout, n'e ce trouve as dans
ce coin l.

J ne connais pas le Capitaine ALBERT, et ce dernier n'a jamais pris le commandement de la 12 éme Cie
(voir si pas confusion avec la Capitaine Albert MILLIEN, qui commansait la 10 éme Cie.).


Michaux, tout ce que je viens de raconter sont des extraits d'un document nommé RAPPORT D'ACTIVITÉ ET D'OPERATIONS concernant le III/5 REI, que j'avais trouvé tandis que j'ai consultais le JMO du GM5, dans le Centre Documentation de la Légion Étrangère (Aubagne), où j'ai personellement été pour mes recherches. Mais je vois bien sûr, que il faut forcement complemmenter ces documents avec des témoignages comme les tiennes, car il n'est pas impossible que des erreurs soient présents dans ces documents.

Cependant, si tu veux je vais recommencer dans les prochaîns posts avec des anecdotes sur mon père un peu mieux ordonnées d'une façon chronologique, sur les quels tu pourras bien sûr m'aider.
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Joaquín Colorado

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MessageSujet: ENGAGEMENT SIDI BEL ABBES 1951   ANECDOTE  JOAQUIM  colorado Icon_minitimeDim 20 Nov - 21:57:52

Mon père s'engage volontaire à Sidi au mois de juillet 1951. Par contre, il ne signe pas l'Acte d'Engagement que deux mois après (septembre, je crois que c'est le momente de recevoir le
Képi Blanc??
). Mais alors, quest-ce qu'on faisait avec lui ces deux mois avant signer l'Acte?

Parce que je crois que c'est après signer qu'on fait l'instruction militaire (peut-être à Saida??), et pas avant...

Merci MICHAUX si tu ou quelqu'un autre peut me clarifier tout ça.



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MessageSujet: xx   ANECDOTE  JOAQUIM  colorado Icon_minitimeLun 21 Nov - 13:58:01

Là, je ne comprend pas très bien, ton père se trouvait déjàen Algérie comme civil ?????
Car, une fois entré à Bel abbès, je pense que c'était omme à Marseille (Fort St Nicolas) l'onn ne peut
sortir ( auf si l'on était éjecté pour certaines raisons). En 1951, ce n'était pas comme maintenant, moi
le Jépi Blanc, je l'ai reçu à la CP4 de Bel Abbès, oue je suis resté +/- 8 jours. On arrive à la CP4 en civil,
(venant de Marseille) et là, rassemblement et...... choix.Ou, l'n fait mettre ses vêtements civils de coté
pendant 5 ans, si.........ou des arabes présents les achètent pour une bouchée de pain
Donc, comme j'ai fait mon instrction en Tunisie, nous avons pris le train à Bel Abbés, traversé toute l'
Algérie, habillés en légionnaire et avec le képi blanc sur la tête..
Je ne connais que de noms des centes d'instrction en Algérie : Saïda - Mascara - Sétif = les paras.
Donc :
- Si ton père était civil en Algérie, qu'en juillet 1951, il ce soit présenté à Bel Abbés, pour.......dempander
uniquepment des renseignements, sur les conditions d'engagement, et qu'il a pur " ressortir " pour
réfléchir !, là je ne sait pas comment c'était là bas.
- Car, à Marseille, une fois franchs le portail......... tu ne ressort plus (sauf si éjectés pour quelques raisons)
et? c'est à Marseille, que l'on signe le contrat (on ne fait pas resigner à Bel Abbès).
_ Moi, en juillet (+/- 20/25) je me trouvais à NOUVION (Algérie) camp de rassemblement renfort Indo.
et début septembre 1951, je débarquais à Saïgon. direction CAY-MAY, camp de triage, donc là ou sont
désignées les mutations.
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MessageSujet: ENGAGEMENT SIDI BEL ABBES 1951   ANECDOTE  JOAQUIM  colorado Icon_minitimeMar 22 Nov - 15:57:59

OUI Michaux, mon père se trouvait déjà en Algérie juillet 1951, donc il avait entré à la Légion directement par Sidi.

- Dans son Livret elle dit: "Entré au service le 26-7-1951 comme engagé volontaire pour cinq ans, au titre de la Légion Étrangère..."

- Et aussi son Acte d'Engagement, bienqu'elle est signé le 22 séptembre, elle dit: "... lequel a promis de servir avec honneur et fidélité pendant cinq ans à partir de ce jour. 26-7 1951." Cette date étant écrite à la main...

Alors, c'est pour cela que je te demandais quest-ce qu'on faisait à Sidi Bel Abbes: Voici la probabilité de l'emploi du temps passé en Algérie par votre père avant le
départ pour l'Indo, entre Juillet 51 et Mars 52
:

Un mois passé au service des renseignements (contre espionnage) pour connaitre qui il était réellement. Quinze jours pour des tests d'aptitude pour savoir à quelle unité l'affecter.


Trois à quatre mois pour l'instruction militaire, vraisemblablement à Saida, centre d'entrainement réputé très dur.

Ensuite une semaine de repos bien mérité, puis envoyé au centre de regroupement pour rejoindre toutes les unités partantes pour l'Indochine.

Réception du matériel et nombreuses piqures pour les pays tropicaux, puis l'attente (indéterminée) du bateau pour le départ.

Si l'on calcule bien le compte y est, six à sept mois.

MICHAUX, est-tu d'accord avec tout ça? Je voulais savoir si on ne donnaient le KB avant Un mois passé au service des renseignements (contre espionnage) pour connaitre qui il était réellement. Quinze jours pour des tests d'aptitude pour savoir à quelle unité l'affecter... qu'il était à peu près les deux mois de délais pour mon père entre son entré et la signature de L'Acte... quest-ce que tu en penses?
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MessageSujet: Re: ANECDOTE JOAQUIM colorado   ANECDOTE  JOAQUIM  colorado Icon_minitimeMar 22 Nov - 18:28:56

Moi, je n'ai pas eus tout cela. Les services de renseignements (genre 2 éme bureau si tu veux) ont
pris des renseignements sur moi, pendant que j'étais à Marseille. Covoqué au bueau pour signer mon
engagement, l'officier, m'a dit que tout était OK, et crois oi, ils savaient se renseigner, car ils m'ont dit
que mon parrain était Cdt de genarmperie à Mons. Donc, je signe, la seule chose, que l'on m'a bien fait
savoir "avant " c'est que si je signais, c'était pour 5 ans. Donc cela à Marseille.
à Sidi Bel abbès, donhc à la Compagnie de Passage n° 4, là, piqures, et perçu une petite partie de la
prime d'engagepent. Donc, là, j'étais en attente de savoir OU je partais faire mon instruction. Ce fut
la Tunisie (Tabarka) Très dur, de début fevier à mi juillet 1951. UNIQEMENT instruction. dès terminé, si
j'avais biens suivis, pas flanché, +/- biens retenus, je passais à une échelle de solde supérieur, et si
c'était avant le 6 éme mois de service, je passais à l'échelle 3 = une prime. _ Instruction terminée, départ
pour l'Algérie = NOUVION, attente désigné ou et que bateau pour l'Indochine, ce fut Alger et le Liberty chip US, " Wisconsin" Donc ton père, sauf s'il a pris le " Pasteur " = + rapide = 17 jours de traversée,
comme moi, il a mis près de 1 mois pour arriver à Saïgon (si c'est là qu'il a débarqué) il a donc vu :
Port Saïd,il peut'être pu descendre 3 H de perm à Djibouti, il a vu le port de Colombo, Singapour.
Je met ci-dessous, copie de pages de mon livret individuel (à cette époque, l'était pas trè§s beau)

.Nouveau problème,pour prendre "numériser " je doit donc mettre à part. Je signale qu'il faurt une
loupe pour lire (ou très bon yeux) ces pages, améliorées lisiblement par NENESS, se trouvent dans
photos et documents des membres, donc à mon nom.
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MessageSujet: Re: ANECDOTE JOAQUIM colorado   ANECDOTE  JOAQUIM  colorado Icon_minitimeMar 22 Nov - 18:35:10



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MessageSujet: ENGAGEMENT SIDI BEL ABBES 1951   ANECDOTE  JOAQUIM  colorado Icon_minitimeMar 22 Nov - 22:20:29

Après signer son Acte d'Engagement le 22 séptembre (à compter du 27 juillet), dans L'Intendence Militaire de Sidi Bel Abbes, le livret de mon père dit: " Aff. 2/1 REI le 12.10.51 p AM Nº 421 du 10-10-51- 8º Cie."

- Alors, je me demande, s'il faut compter environ quatre mois pour l'instruction militaire, pourrait-il être pour la 1er fois affecté a une unité avant finir ce période d'instruction??

Puis, le livret continue: "... Aff. C.I.A. p.c. du 10-12-51 O.A. nº 5.874/ORG." J'entends ici qu'il s'aggit d'un changement d'unité...

-
Question: C.I.A. veut dire quoi???

Après cette date du 10-12-51, je ne sais que mon père est dirigé sur ORAN le 7-3-1952 en vue de son embarquement à destination de l'E.O. (extreme orient). Embarqué là le 8-3-52 sur l'ATHOS II... environ sept mois et une semaine après son entrée dans la LE.
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MessageSujet: xx   ANECDOTE  JOAQUIM  colorado Icon_minitimeMer 23 Nov - 13:53:40


- C.I.A. = je crois, Centre Istruction Algérie, par exemple pour moi, il est indiqué : affecté au 6 éme REI
ton père 2/1 REI = 2 éme Bataillon du 1 er REI. Par exmple, moi, il est indiqué : ...... dirigé sur DCLE
= Dépôt Commun Légion Etrangère. Par contre, il est indiqué que je suis ffecté (si je lis bien) EA2, le
1/4/1951 - AM 'Avis Mutation n° 19) alors que je suis toujours resté à le m^me place. Que veux dire
EA ??? Echelle, Ecole. Comme je l'ai écrit, fin de l'instruction, es plus méritants, repassaient une sorte de
nouvel instruction, si l'on obtenait un certains nombre de points, on passait à l'Echelle sypérieure de solde
Et là, j'ai reçu mon C.A.T. "fusiller voltigeur " = Certificat Aptitude Technique. j'étais assez fort our ce qui
était : exercice de combat, topographie,démontage et remntage arme (pas toutes, mais : Mas 36, FM 24/29, fusil "Lebel " ,mais j'étais nul pour ce qui était les " mines "(j'en avais déjà peur).
Aussi, si tu lis sur document de ton père E.M.I.F.T. = Etat Major Indochine Forces Terrestre, par contre BALE
???? je suppose Base Arrière Légion Etrangère,
Les livrets matricule, étient tenus/mis à jour, par de simple légionnaires bureaucrate, donc pas étonnat qu'ilk y ai des erreurs (comme dans le mien il n'est pas indiqué de quelle façon, je suis partis de Saïgon,
vers Haïphong. et aussi, c'est pourquoi, il indique souvent muté le.... à compter du....... le scribouillard
prenait son temp, j'e ai eus des exemples, ayant été "bureacrate" pendant 2 ans.
Je connazis l'Athos 2, je crois ??? l'avoir vu dans le port de Saïgon.
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MessageSujet: Re: ANECDOTE JOAQUIM colorado   ANECDOTE  JOAQUIM  colorado Icon_minitimeJeu 24 Nov - 15:53:21

Avant de passer au période Saigon de mon père (dont il avait fait aussi comme toi le CATE spécialité fv), je te demande si tu sais quelque chose en plus du C.I.A. (que tu crois peut signifier Centre Istruction Algérie)???

Merci
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MessageSujet: Re: ANECDOTE JOAQUIM colorado   ANECDOTE  JOAQUIM  colorado Icon_minitimeJeu 24 Nov - 18:21:18

Joaquín Colorado a écrit:
Avant de passer au période Saigon de mon père (dont il avait fait aussi comme toi le CATE spécialité fv), je te demande si tu sais quelque chose en plus du C.I.A. (que tu crois peut signifier Centre Istruction Algérie)???

Merci

Je viens de regardez dans tous mes livres sur la légion, dans aucuns, en fin du livre, il n'y a pas la

desciption/signiication des abrégés, comme REI - REC etc... donc riens trouvé sur C.I.A.

pour moi, en détaillant par lettre, chacune d'entre elles signifie :

- C = Compagnie - Centre - Certificat - Commandement -

- I = Instruction - Infanterie - Individuel - Inapte - Incorporation - Infirmier -

- A = Aptitude - Algérie - Antenne (Chirurgicale) - Ancienneté

Est-ce : Certificat Individuel Aptitude (mais aptitude à quoi ??) ou Centre Instruction ???(ssi pas Algérie)

Non, vraiment, je ne vois pas. Et, moi, j'ai été bureaucrate au...... 4 éme bureau (Service auto) à la

40 émpe C.C.B. (là je sait) Compagnie Camions Bennes
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MessageSujet: Re: ANECDOTE JOAQUIM colorado   ANECDOTE  JOAQUIM  colorado Icon_minitimeJeu 24 Nov - 22:11:06

Après beaucoup rechercher...C.I.A.= CERTIFICAT INTERARMES

cela peut te dire quelque chose??

Et puis "... Aff. C.I.A. p.c. du 10-12-51 O.A. nº 5.874/ORG."

O.A. veut dire quoi?
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MessageSujet: Re: ANECDOTE JOAQUIM colorado   ANECDOTE  JOAQUIM  colorado Icon_minitimeVen 25 Nov - 9:47:42

Joaquín Colorado a écrit:
Après beaucoup rechercher...C.I.A.= CERTIFICAT INTERARMES

cela peut te dire quelque chose??

Et puis "... Aff. C.I.A. p.c. du 10-12-51 O.A. nº 5.874/ORG."

O.A. veut dire quoi?

Non, pas possible " Certificat Interarmes " car en dessous, il est indiqué : Aff 'Affectation) hors

il n'est pas possible d'être " AFFECTE à un.......... CERTIFICAT " cela n'a pas de sens

et la date 10/12/1951, donc, Il avait TERMINE son instruction, en ce cas C.I.A. pourrait être

affect à la Compagnie Instance Affectation, plausible, vu qu'il devait attendre où il serait diriger

pour embarquer pour l'Indochine - O.A. = Ordre Affectaion.
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MessageSujet: Re: ANECDOTE JOAQUIM colorado   ANECDOTE  JOAQUIM  colorado Icon_minitime

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